Как ходят в туалет пилоты истребителей

106

Источник: mil.ru/Пресс-служба Минобороны РФ

Как лётчики-истребители ходят в туалет во время полёта – это достаточно популярный вопрос от обывателей, адресуемый военным лётчикам. Пилоты такие же люди, как мы все, поэтому ничто человеческое им не чуждо. Но справлять естественные надобности на высоте в тысячи метров при сверхзвуковой скорости полёта, находясь в закрытой кабине самолёта – не самая простая задача. Естественно, инженеры и конструкторы предусмотрели такую возможность. Во всех армиях мира проблема решается плюс-минус одинаково. И если в крупных самолётах, таких как стратегические бомбардировщики или транспортные самолёты, можно встретить практически обычный туалет, то с истребителями ситуация обстоит сложнее.

Как проблему с туалетом на борту решают в России


Необходимо понимать, что в стратегической и тактической авиации проблема с туалетом на борту решается по-разному. При этом острее вопрос стоит именно в тактической авиации. В больших самолётах, которыми являются все стратегические бомбардировщики и ракетоносцы, а также самолёты военно-транспортной авиации, проблема решается так же, как и в пассажирских самолётах или поездах дальнего следования. Размеры позволяют конструкторам создать в таких машинах практически обыкновенные туалеты с поправками на воздушное размещение.



Все современные стратеги оснащены туалетами с унитазами, так что, если в полёте лётчика прижмёт, он сможет со спокойной душой воспользоваться благами цивилизации. В стратегических бомбардировщиках, которые могут находиться в небе во время стандартного полёта по 12 и более часов, а иногда и сутки, есть не только туалеты, но и портативные плитки или микроволновки, чтобы разогреть и приготовить пищу.

Как ходят в туалет пилоты истребителей
Как выглядела «поганая бадья» в Ту-95 ранних серий

На знаменитом стратегическом Ту-160 есть отдельный отсек с туалетом, правда, не каждый, кто близко не знаком с самолётом, опознает в этом помещении туалет. Там достаточно высокотехнологичная конструкция с раскладывающимся унитазом. Но тем не менее под отхожее место выделено специальное помещение. В бомбардировщиках Ту-95 до начала 1980-х годов отдельного помещения для туалета не было. Скрывать советским пилотам было нечего, поэтому унитаз был установлен сразу за рабочим местом радиооператора прямо в кабине экипажа. По понятным причинам пользоваться им никто не любил. Хотя трудно поверить, что во время многочасовых полётов не возникало ситуации, когда летчику захотелось бы сходить «по-большому», тут уж хочешь не хочешь, а всё равно воспользуешься доступными удобствами, пусть такой унитаз в кабине и получил у пилотов прозвище «поганой бадьи». В бомбардировщиках Ту-95МС, начиная с 1981 года, по всей видимости, отдельная туалетная кабина всё-таки появилась.

В транспортной авиации всё было ещё проще. В более старых самолётах, например, Ан-12, проблема решалась максимально просто – большое оцинкованное или пластиковое ведро в грузовом отсеке, которое можно было накрыть крышкой. В более современных машинах – Ил-76М и Ан-124 были отдельные туалетные модули, близкие к тем, что можно встретить на самолётах пассажирской авиации. Курьёзной была ситуация с А-50. Этот советский самолёт ДРЛО с экипажем до 15 человек изначально туалета мог не получить. Ходит легенда, что бортовой туалет простой конструкции на борту самолёта появился лишь после личного вмешательства Главного маршала авиации П. С. Кутахова, который, мягко говоря, был не в восторге от идеи использования ведра в самолёте стоимостью в треть миллиарда долларов.


Туалетный отсек в Ту-160 с неразложенным унитазом

Как проблема с туалетами решается в российских истребителях


В истребителях и фронтовых бомбардировщиках проблема с туалетами стоит гораздо острее. Изначально они рассчитывались на полёты в пару часов максимум, но с учётом развития технологий и появления летающих танкеров самолёты начали проводить в небе по 12-15 часов за счёт дозаправки. В такой ситуации не сможет терпеть ни один лётчик. Правда, в тактической авиации решается лишь проблема с малой нуждой. Как правило, на таких машинах никогда не бывает туалета, это характерно для самолётов всех стран. По этой причине в распоряжении пилотов остаются специальные герметично закрывающиеся ёмкости для сбора мочи, называемые санитарными бачками или санбачками. Такие ёмкости можно встретить на истребителях Су-27 и МиГ-29, а также фронтовых истребителях-бомбардировщиках Су-34.

Сам санбачок представляет собой максимально простое по конструкции устройство, которое есть у каждого пилота. Внешне это металлический бачок, который имеет достаточно широкую горловину. Внутри бачка могут находиться специальные химические вещества, которые нейтрализуют неприятные запахи. Простое и проверенное временем устройство, которое не меняется на отечественных самолётах десятилетиями. Но тут есть свои неудобства: пилоту необходимо освободить руки, чтобы расстегнуть комбинезон, бросив на время управление машиной.


Источник: foxbat.livejournal.com

Для истребителей пятого поколения в России было создано уже принципиально новое устройство – особые трусы с вытяжкой. Новейшее устройство ещё в 2013 году демонстрировали представители ОАО «НПП «Звезда». Специальные трусы с приёмником жидкости ПЖ-1 серьёзно облегчают жизнь лётчика, так как ему уже не нужно расстёгивать подвесную систему, лётный комбинезон, а также отвлекаться от непосредственного управления самолётом, чтобы освободить свой мочевой пузырь. В тесной кабине современных истребителей, когда лётчик одет в специальный противоперегрузочный костюм и пристёгнут к катапультируемому креслу, сходить в туалет не так-то просто, поэтому ПЖ-1 достаточно прогрессивная система.

Данные плавки с вытяжкой начали разрабатывать ещё в начале 1990-х годов специально для истребителей-перехватчиков МиГ-31, пилоты которых могут патрулировать воздушное пространство на протяжении многих часов. Как рассказывал в 2013 году в интервью «Известиям» главный специалист ОАО «НПП «Звезда» Владимир Ушинин, комплекс ПЖ-1 был совместим с комплектами выживания не только самолёта МиГ-31, но и машин Су-27, а также Су-30. Устройство, к слову, в своё время закупили китайцы вместе с приобретёнными истребителями Су-27.

По словам разработчиков, ПЖ-1 представляет собой обыкновенные хлопчатобумажные трусы/ плавки, в паховой области которых расположен специальный резервуар, куда и уходит жидкость. Данный резервуар с помощью шланга с перепускным клапаном соединяется с бортовой системой ассенизации. Данная система за счёт эжектора, питаемого горячим воздухом, при активации обеспечивает удаление мочи пилота за борт истребителя.

Специальные трусы с приемником жидкости ПЖ-1

Как дела с воздушными туалетами обстоят в США


У американцев существуют схожие проблемы и способы их решения. На самолётах стратегической авиации и транспортных машинах существуют отдельные туалетные кабины, там всё достаточно просто. А вот с истребительной авиацией так же возникают трудности. Как рассказывают американские пилоты, сходить в туалет по-большому они тоже не могут, а вот справить малую нужду действительно можно, правда, процесс, как и в случае с советскими/российскими санбачками, требует определённой сноровки.

Хотя кабина современного истребителя – это суперсовременное пространство с максимальным упором на эргономику и удобство, туалет там просто негде размещать. Все кнопки и элементы управления расположены так, что позволяют пилоту легко до них добраться в любой ситуации, самолёт и лётчик просто становятся единым целым. Всё это дополняется шлемами с выводом информации на дисплей, а скоро к этому прибавятся и системы дополненной реальности. Несмотря на весь наблюдаемый технологический прогресс, решение проблемы с физиологическими потребностями пилота практически не меняется десятилетиями. Пожалуй, полностью проблема будет решена уже не в таком отдалённом будущем, но только с полным переходом на беспилотную авиацию. А пока пилоты истребителей F-15 и F-16, равно как и их коллеги, летающие на самолётах пятого поколения F-35, вынуждены использовать максимально простые устройства.

В тренировочных полётах, которые редко продолжаются более 1,5 часов, потребности в туалете на борту истребителя просто нет, особенно если вы не пьёте перед полётом кофе или чай кружками. Однако современные боевые миссии или перелёты через Атлантику по времени начали занимать по 8-10 часов, а некоторые американские пилоты истребителей-бомбардировщиков F-15E проводили в небе и по 15 часов, выполняя боевые задачи в Афганистане. И это уже проблема. Ни один пилот не сможет столько терпеть. В таких долгих вылетах американские лётчики используют небольшие сумки-пакеты из прочного полимерного материала, называемые ласково Piddle Packs.


Piddle Packs, которыми пользуются американские пилоты

Устройство представляет собой простой гибкий пластиковый контейнер, в который помещено особое химическое вещество в виде небольших впитывающих шарообразных гранул. Начинка контейнера превращает мочу в гель, устраняя неприятный запах. Пакеты снабжены специальным фиксатором, но даже при тяжёлых перегрузках, сложных манёврах или повреждениях гель вряд ли вытечет или создаст неудобства, оказавшись в кабине пилота.

При простой схеме и принципе работы устройства, чтобы им пользоваться в полёте, надо обладать определённой сноровкой и подготовкой. Просто представьте себе, что вы хотите сходить в туалет в движущемся автомобиле, имея под рукой пластиковую бутылку, при этом вам надо сохранять скоростной режим и не уходить из полосы. А теперь представьте себе лётчика в кабине истребителя, который находится в условиях несравненно более тяжёлых. Он управляет сверхзвуковым самолётом, который летит на высоте несколько тысяч метров над землей, совершая манёвры в трёхмерном пространстве не только по горизонтали, но и по вертикали. Тут уже просто расстегнуть молнию на лётном комбинезоне не такая простая задача, а ведь лётчику ещё нужно не совершать резких движений, чтобы случайно не задеть какой-нибудь тумблер.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

106 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. nnm
    +46
    14 декабря 2020 18:06
    Так это же все меняет! А я то в пробках, все время страдал !
    А где можно трусы с вытяжкой заказать ?
    Согласен на семейные в горошек, поколения не ниже 4++!
    Без пробега !
    1. +30
      14 декабря 2020 19:04
      Для московских пробок кстати эти ништяки совсем не лишние, можно какой нибудь стартап замутить на теме борьбы совести и чести с естественными потребностями. Идея для стартапа - туалет на колесах. Санузел можно будет найти в дорожном заторе с помощью приложения. Только нужно успеть, пока эти не занялся яндекс, и не появился "ЯСортир".
      1. -16
        14 декабря 2020 19:37
        Цитата: Башкирхан
        Только

        мусье ЛЖЕЦ, ВАМ задан вопрос https://topwar.ru/178067-aprksn-vladimir-monomah-proizvel-zalpovyj-pusk-chetyreh-mbr-bulava.html#comment-id-11054239
        извольте ответить за свой лживый базар
      2. +1
        14 декабря 2020 20:38
        Цитата: Башкирхан
        можно какой нибудь стартап замутить

        На прицепе персональный биотуалет.
        Дёшево и сердито
        1. 0
          15 декабря 2020 00:02
          Цитата: Липчанин
          Дёшево и сердито

          Вместо водительского сиденья поставить вот это - и нет проблем
      3. +1
        15 декабря 2020 00:46
        Цитата: Башкирхан
        Для московских пробок кстати эти ништяки совсем не лишние, можно какой нибудь стартап замутить на теме борьбы совести и чести с естественными потребностями.

        Так если пробки в одних и тех же местах, так пусть Собянин строит там многоуровневые туалеты !
        Если стоять приходится подолгу, то можно и выскочить на несколько минут. Задание московской мэрии !
        1. +1
          15 декабря 2020 01:16
          Цитата: Starover_Z
          Так если пробки в одних и тех же местах, так пусть Собянин строит там многоуровневые туалеты !

          Для автомобилистов под мочу специальные бутылки выпускали.
        2. +1
          15 декабря 2020 03:33
          Цитата: Starover_Z
          и выскочить на несколько минут.


          Ты выскочил, а я сел на твоё место и уехал laughing
      4. 0
        15 декабря 2020 11:45
        Цитата: Башкирхан
        Для московских пробок кстати эти ништяки совсем не лишние, можно какой нибудь стартап замутить на теме борьбы совести и чести с естественными потребностями.

        Всё уже придумано, продаются специальные мочеприёмники по типу американских, только там не химия насыпана, а что то типа памперса, в машине уже несколько лет лежит, достаточно маленькая упаковка, так на всякий случай.
      5. +1
        16 декабря 2020 12:18
        При простой схеме и принципе работы устройства, чтобы им пользоваться в полёте, надо обладать определённой сноровкой и подготовкой. Просто представьте себе, что вы хотите сходить в туалет в движущемся автомобиле, имея под рукой пластиковую бутылку, при этом вам надо сохранять скоростной режим и не уходить из полосы. А теперь представьте себе лётчика в кабине истребителя, который находится в условиях несравненно более тяжёлых. Он управляет сверхзвуковым самолётом, который летит на высоте несколько тысяч метров над землей, совершая манёвры в трёхмерном пространстве не только по горизонтали, но и по вертикали. Тут уже просто расстегнуть молнию на лётном комбинезоне не такая простая задача,

        Зачем расстегивать костюм?

        В дайвинге мы используем уринаторы на сухих гидрокостюмах, т.к. время в воде может доходить до суток а жидкость потреблять необходимо, соответственно необходимо и ходить в туалет.

        Для этого на половой член надевается специальный "презерватив" выпускаемый в 5 размерах с мед клеем (легким) на внутренних стенках. На конце клапан, к которому присоединяется трубка. Главное "побриться" иначе потом или отстригать или эпилировать.

        Просто мочишься как ни в чем небывало. Психологически правда первое время сложно заставить себя мочиться "в штаны". Но.. усилием воли себя можно приучить)))






        ЗЫ
        Кстати упомянутый вами девайс насколько я понял надевается на член ДО вылета. А не во время пилот начинает доставать член и мочиться в кабине))))
        ВОт еще женский вариант)))

    2. +3
      15 декабря 2020 04:09
      и что бы за борт выдувало тоже? а теперь представь стоишь ты в пробке и у всех есть такие трусы с вытяжкой wink
      1. 0
        11 марта 2021 08:36
        Итог: водители решили свои проблемы, и асфальт дороги помыт
    3. 0
      16 декабря 2020 01:57
      https://www.aliexpress.com/item/4000510410655.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27424c4ddeWWSM
      Всё давно придуманно и стоит копейки
  2. +2
    14 декабря 2020 18:08
    И как в поезде не сделаешь ! Хотяяяя ! Можно было бы как секретное оружие применять ! laughing
    1. nnm
      +1
      14 декабря 2020 18:12
      Данная система за счёт эжектора, питаемого горячим воздухом, при активации обеспечивает удаление мочи пилота за борт истребителя.
      1. Комментарий был удален.
  3. +4
    14 декабря 2020 18:15
    "По словам разработчиков, ПЖ-1 представляет собой обыкновенные хлопчатобумажные трусы/ плавки, в паховой области которых расположен специальный резервуар, куда и уходит жидкость. Данный резервуар с помощью шланга с перепускным клапаном соединяется с бортовой системой ассенизации. Данная система за счёт эжектора, питаемого горячим воздухом, при активации обеспечивает удаление мочи пилота за борт истребителя."

    То есть при особой ловкости можно немножко неприятно удивить потенциальных партнеров при очередном близком контакте?
    1. +13
      14 декабря 2020 18:35
      То есть при особой ловкости можно немножко неприятно удивить потенциальных партнеров при очередном близком контакте?

      В Космосе уже удивили, ведь... laughing "Замеченные с МКС астронавтом «НЛО» оказались каплями мочи россиян":
      https://iz.ru/1093199/2020-11-28/zamechennye-s-mks-astronavtom-nlo-okazalis-kapliami-mochi-rossiian
      1. 0
        14 декабря 2020 23:53
        А было и наоборот... , почитайте как американцы на шатле летали. Да и на сатурне. И про историю, как что-то там лопнуло)) и остаток полета проходил в фекально-дисперстной атмосфере
      2. 0
        16 декабря 2020 11:22
        Ахаха! А как определили? По вкусу? Ммм, Свечников! lol laughing
    2. 0
      11 марта 2021 08:38
      о каком таком "близком контакте" идет речь?
  4. +22
    14 декабря 2020 18:28
    Вспоминается служба на флоте ,когда на вахте(был рулевым ),просил вахтеннного на добро сбегать до ветру он зараза трогал уши и говорил сухие -ещё не льется значит потерпишь feel
    1. +2
      14 декабря 2020 19:08
      Да уж... Как в анекдоте: что главное в танке во время боя?
      В лодке далеко бегать не надо, писсуар в двух шагах. Там главное в куче штанов не запутаться.
      1. +6
        14 декабря 2020 20:25
        В лодке нужно УМЕТЬ пользоваться гальюном.Иначе будет очень большая беда!
        1. +3
          14 декабря 2020 20:37
          Цитата: DBB4247
          В лодке нужно УМЕТЬ пользоваться гальюном.Иначе будет очень большая беда!

          Я имел ввиду писсуар в ограждении рубки. Ну а внизу в гальюне педальку нужно нажимать с осторожностью. Правда иногда видно, как пузырики булькают. Можно педаль нажать до того как, чтобы удостовериться, что давления нет. Ну и на манометры смотреть.
          1. Комментарий был удален.
            1. +3
              15 декабря 2020 06:41
              Привет, Рудольф! А тема то какая шикарная. Для летчиков и подводников актуальная. И как мы только про самолеты тут не говорим, а все равно на ВМФ переходим :).
              1. Комментарий был удален.
      2. +2
        15 декабря 2020 00:01
        На коробочке(так мы называли наш корабль ласково Мпкпроект 1124м до гальюна надо было ещёуспеть добежать а если еще и "болтает.то задача усложняется плюс ещёкуча пуговицэто ж надо было усложнить так красивую форму ВМФ на вскидку на поясе 4 по бокам ещё4 плюс умы одевали на тельник ещёфланелевую голлландку она тоже пристёгивалась сзади впереди и сбоков на пуговки-короче красиво ветер не задувает но одевать и снимать-морока да и Фиг с ним за вмф-самое моёсчастливое время drinks
        1. Комментарий был удален.
        2. +1
          16 декабря 2020 11:51
          Цитата: Петроградец
          ланелевую голлландку она тоже пристёгивалась сзади впереди и сбоков на пуговки-короче

          what А можно поподробней ...про голандку с крючками???
          1. 0
            16 декабря 2020 14:15
            Разве я писал прокрючки??? С боков в районе швов были петельки и впереди тоже петелька-для пуговиц, когда одеваешь брюки всёэто дело можнопристёгивать хотя честно признаюсь для чего эти сложности не знаю?
            1. +1
              16 декабря 2020 14:22
              Цитата: Петроградец
              С боков в районе швов были петельки и впереди тоже петелька-для пуговиц, когда одеваешь брюки всёэто дело можнопристёгивать

              Вот хоть убей, не помню я этих "петелек"....если были "петельки" то на брюках должны были быть и пуговки..но их там не было!
  5. +7
    14 декабря 2020 18:30
    А как ходят "пилотки"? Интересно. Мы это не проходили.
    1. +1
      14 декабря 2020 19:17
      Цитата: iouris
      А как ходят "пилотки"? Интересно. Мы это не проходили.

      На "шаттлах" астронавтки надевали памерсы.
    2. 0
      15 декабря 2020 08:16
      Шутки шутками, но их проще к истребителям просто не подпускать. И не надо будет решать такие проблемы.
  6. +16
    14 декабря 2020 18:34
    Помнится я в пробке 4,5 часа стоял. Аж слезинка из глаза сбежала так хотелось. А трусов волшебных не было.
    1. +4
      14 декабря 2020 19:07
      Цитата: 7,62х54
      А трусов волшебных не было.

      "Врёшь-не пройдёшь!" Скупость подвела...сэкономить решил ! Есть "волшебные трусы"! Памперсы называются ! yes
      1. +5
        14 декабря 2020 20:42
        Цитата: Nikolaevich I
        Есть "волшебные трусы"!

        Сшил мама мне трусы из берёзовой коры
        Штобы попа не потела и не кусали комары laughing
    2. +4
      14 декабря 2020 22:57
      Я тут после заезда в Ростов и торчания там в пробке возле сгоревшего давеча рынка петард приготовил литровую бутылочку из-под Кубанского "Домашнего вина" - очень удобная бутылочка с широким горлышком. Пробка завинчивающаяся. Единственное неудобство будет при использовании в движении. и не совсем удобно будет закрутить пробку, точнее, крышку, как на банках.
      Что же касается вина, то мне больше понравилось красное полусухое. Вино недорогое (140₽/л), но мне понравилось.
    3. 0
      15 декабря 2020 00:10
      Бутылочка от лимонада или газировки правда попадать сложно, но можно и не торопиться ибез напора yes
  7. +1
    14 декабря 2020 18:37
    Так и не понял -как пилоты истребителей какают, и куда? Так и носят в комбинезоне "золото " , весь полёт? belay
    1. +8
      14 декабря 2020 19:00
      Не знаю, как пилоты истребителей, а вот о старых "стратегах", дядька рассказывал. Он был технарем при таких.
      Проводили борт. Часов на двенадцать. Ну, сообщают - ждите тогда то. Выстроилась команда. Ждут. Вот он - бомбер. Снижается, касается, катится по взлетке. Каждый технарь следит за состоянием того, за что отвечал перед взлетом. Вроде все на месте и тут дядька замечает, что командир борта какие то движения в сторону хвоста показывает, пальцем тычет, жестикулирует. Весь расчет изучает хвостовое оперение на прокатывающемся мимо самолёте. Все в норме!
      Самолёт замер. Технарь бросились к хвосту, а дядька к командиру:
      - Что с хвостовым?!
      - Ничего... Это я просил ведро туда отнести... Приспичило на самой посадке. Ладно, теперь уже только в душ ..
      И никто не ржал, не прикладывался. Все все правильно поняли.
    2. +1
      14 декабря 2020 19:28
      Цитата: Бережливый
      как пилоты истребителей какают, и куда?

      Куда,куда...вот про пилотов истребителей-бомбардировщиков Су-34 ( бомбардировщики-это от "лукавого"!) скажу :В комплект самолета входит компактный биотуалет и пара санбачков от Су-27. В санбачки летчики обычно ходят по малой нужде, ну а в биотуалет — в других случаях) В обычном состоянии биотуалет сложен и убран в стеллаж. Кроме того, в этом же отсеке находится микроволновка для разогрева пищи, рядом находится бортпаек и аптечка Ну,а если посоображать малёхо,то можно подумать о памперсах...!
    3. -1
      14 декабря 2020 20:47
      Цитата: Бережливый
      Так и носят в комбинезоне "золото " , весь полёт?

      Послеи полёта в скупку сдают yes laughing
      Дети и то носят с собой.
      Так они устроен, что никакого дискамфорта нет.
      Снайперы тоже этим пользутся когда часами цель выслеживают
  8. +5
    14 декабря 2020 18:56
    А на Ту-22м3 унитаза нет...
    1. +9
      14 декабря 2020 19:27
      Ведро с крышкой?
      Есть у меня знакомый, летал на транспортном Ане как сопровождающий груза на правах члена экипажа.
      Терпят максимально, воду не пьют. Кто последний, тот и выносит smile
      1. +2
        14 декабря 2020 20:56
        Цитата: Avior
        Ведро с крышкой?

        Ничего подобного нет, нет даже намека на унитаз.
        В общем, временами бывает очень трудно...
      2. -1
        15 декабря 2020 00:15
        Не буду умичать но читал,что и диета у летунов есть особенно перед вылетами,чтоб не откладывать сюрпризы в полёте часто и недай бог сдедом проносом
    2. 0
      16 декабря 2020 21:36
      Его задача молниеносно прорваться сквозь ПВО, нанести удар и не возвращаться. Туалет тут зачем?
  9. BAI
    +4
    14 декабря 2020 18:58
    Сразу вспомнился анекдот.
    Летит Су-30, а рядом выделываются 2 Ф-16: мы и так можем, и так, а ты не можешь.
    Ну пилот Су-30 говорит, да я могу, то что вы никогда не сможете.
    Ну и что? Покажи!
    Пожалуйста.
    Проходит 10 минут, ничего не происходит.
    Пилоты Ф-16 - так чего ты можешь то?
    Пилот Су-30. Да я за это время в туалет сходил и кофе попил.

    Данная система за счёт эжектора, питаемого горячим воздухом, при активации обеспечивает удаление мочи пилота за борт истребителя.

    Я так понимаю, этот отсасыватель в секс-шопе купили.
    1. -2
      15 декабря 2020 00:22
      Ну что вы легче выдрессировать мадамам лёгкого поведениядля создания эффекта разницы давления(ну вы поняли ,очеми удобно и приятно летунов тож надо не только шоколадом баловать feel
    2. 0
      15 декабря 2020 08:27
      Анекдот скорее всего из машинимы по локону, и там истребитель и транспортники.
  10. +1
    14 декабря 2020 19:03
    Насколько я помню в МиГе-31 есть полноценный туалет.
    1. +6
      14 декабря 2020 19:18
      Цитата: Коте пане Коханка
      Насколько я помню в МиГе-31 есть полноценный туалет.

      Гдеее??! Две обычные истребительные кабины. На Су-34 есть биоведро.
    2. +1
      14 декабря 2020 20:51
      Цитата: Коте пане Коханка
      Насколько я помню в МиГе-31 есть полноценный туалет.

      В каком месте?
    3. 0
      15 декабря 2020 02:14
      Прикольно, поделитесь воспоминаниями? laughing
  11. +4
    14 декабря 2020 19:25
    Как ходят в туалет пилоты истребителей

    Они в туалет не ходят, они в туалет сидят! smile
    1. +1
      14 декабря 2020 20:52
      Цитата: Avior
      Они в туалет не ходят, они в туалет сидят!

      Чукча не читатель, он писатель laughing
  12. 0
    14 декабря 2020 19:25
    В пробках машин на дорогах Москвы водители ограничиваются ПЭТ емкостью для П-сскаки wassat

    А лётчикам таки да, сложно и неудобно пописать...
    1. +1
      14 декабря 2020 20:16
      В пробках машин на дорогах Москвы водители ограничиваются ПЭТ емкостью для П-сскаки
      Водилы знаменидых лондонских красных doubledecker'ов пьют за рулем напитки из бутылок с широким горлом,будто специально придуманные маркетологами для вторичного использования как вышеописанные санбачки. Выбрасывают,закрутив пробку,через окно на дорогу wassat Нужно смотреть,проходя мимо обочины,иначе раздавят такой "химбоеприпас" колесами-и душ(чистый laughing ) станет необходимостью.
    2. +1
      14 декабря 2020 20:53
      Цитата: xomaNN
      А лётчикам таки да, сложно и неудобно пописать...

      Стааарая такая поговорка.
      Ссатьт захочешь, штаны снимешь laughing
  13. +1
    14 декабря 2020 20:01
    Если очень хоца ...то можно и так!
  14. 0
    14 декабря 2020 20:05
    Писяки-авторы...
    Самолёты ДРЛО - всегда были прежде были в составе авиации ПВО, П.С.Кутахов к ним никакого отношения не имел.
    Это были Ту-126, стоявшие в Шяуляе и их было всего-ничего 8-9 бортов.
    А случай с поганым ведром - реальный, только фигурировал в нём тогдашний командующий авиацией ПВО Савицкий.

    Чтобы не писять в полёте, и появился обычай - писять на шасси перед полётом.
    Как, за 3 часа до вылета, готовился к длинному полёту на самолёте-шпионе У-2, уже кабине, описывается в мемуарах сбитого Пауэса.

    Наши истребители дальнего сопровождения и Лавочкина, и Ту-128, работавшие с самолётами ДРЛО на Сев.Ледовитым океаном, никаких туалетных приспособлений вообще не имели

    Чтобы не было туалетных проблем на бомбардировщиках и транспортных с-тах, бортпаёк такой, что после него на горшок не тянет.
    1. +4
      14 декабря 2020 20:30
      Чтобы не писять в полёте, и появился обычай - писять на шасси перед полётом.


      хотя у них с удобствами
      smile
      1. +2
        14 декабря 2020 20:48
        Цитата: Avior
        хотя у них с удобствами
        Гагарин отлил и остальным завещал.
        Традиции.
      2. +4
        14 декабря 2020 21:06
        Цитата: Avior
        хотя у них с удобствами

        Ходила байка о Савицком. Дали ему для служебных нужд американский вертолёт на полозьях. "Дракон" перед вылетом обошел вертолет вокруг, колеса не нашел и лететь отказался.
    2. +1
      14 декабря 2020 21:01
      Цитата: RoTTor
      Чтобы не было туалетных проблем на бомбардировщиках и транспортных с-тах, бортпаёк такой, что после него на горшок не тянет.

      А можно подробнее о том, что там такое особенное в
      этих бортпайках, что "после него на горшок не тянет"?
    3. +1
      14 декабря 2020 22:15
      Согласен на все 100%! soldier
      Хотел сразу ответить, а затем решил комменты почитать. Статейка так себе полуправда и высосана из просторов интернета.
      Ну а по поводу Ан-12 в частности - да, у вояк было ведро, но находилось оно в гермоотсеке! Потому каким образом выйдешь в грузовую на высоте 6-7 тыщ?
      Однако гражданские Ан-12 (бывшие военные) все дооборудованы биотуалетами.
  15. +3
    14 декабря 2020 20:39
    Ходила такая легенда на флоте.В 60-е годы главным конструктором скоростного торпедного катера оказалась некая дама.Все было в норме на нем,даже маленькую выгородку для камбуза пристроили.А вот о гальюне забыли.Катер долго проходил ходовые испытания,не все ладилось.Экипаж худо-бедно приспособился: свешивался на ходу за срез кормы своей пятой точкой и,судорожно цепляясь руками за флагшток,опорожнялся.А брызги снизу превращали все это в подобие биде.Но однажды на ходовые пошла и Главный конструктор...Вот...Всю серию завернули на доработку
  16. +3
    14 декабря 2020 20:52
    Ни на А-50', ни на А-50У туалетов нет. Точнее отсек небольшой под него есть, а там ведро. Однажды, когда ещё Министром обороны был Иванов, он летел на нашем самолёте на совместные учения в Беларусь, нам поставили биоемкость в отсек для туалета. Обрадовались... Думали хоть в одном подобие унитаза будет. Забрали, паразиты ФСОшники lol wassat
  17. +23
    14 декабря 2020 21:00
    все не так просто.Извините ,займу время. Работал ьна Новой земле, опус для реьенка проделвали-42 суток жена с ним, потом я прилетал и еще 42 суток с реьбенком.ацан все лето запасался солнцем .
    Но наставало врем двигать домой. Мне удавалось попадать на военный борт , минуя мутоные полеты аэрофлотовскии рейсами Нижний-Архара, а потом тусоватьс в аэропорту с ребенком и ждать посадки на Амдерма-2. Военным бортом было прлще- сел на Буревестник и к обеду ты в МСК, переночевал у сестры с реьенком и с утра в Астафьево на аэродром, там вписался в полетный лист и держишься у группы которая потом двигает в самолету .Обычно летал АН-12,огромный самолет. Гермокабина на 24 человек, набивались туда плотно. Всем хотелось прямым в Рогаченво попасть за 5.5 часов всего без пресадок и ожиданий рейса. Утром меня отвезли на посадку, ничто не предвещало беды.Беда была в поезде, когда сын всего 2 лет отроду, коренной новоземелец запросиося в туалет и загадил его так что я был в отчаянииюНу ребенокЮ диарея..попросил шланг у проводниц ,Ю помыть гальюн, те посмотрели на меня ,на ребенка, и скалаи-иди папаша, уберем, ребенок есть ребенок. Ну а тут последний бросок.скутки пацан веселился, все отлично. Сели в самолет.В гермокабине многь людей. Грузовой отсек трюм задраен, он пустой. Бортмеханик по законам гостеприимства нацепил прямоугольный самовар на переборку, разнес к чаю какие то конфеты печенье. Летим, командир корабля в стеклянной носу, штурман ниже смотрит через стеклянную дулю вниз.Борт механик силит на пороге свесив ноги в кабину. Народ читает газеты,занимается убиванием времени. Тихо ,ровно гудят моторы. Я дремал, и вдруг мння сын теребит. В тишине он отчетливо сказал: "папа я какать хочу" . Меня как током ударило. Это не возможноюведро или унитаз, и хоть что то остаются в трюме-он отсечен дверью наглухо.Тепло и можно ьдышать тоьько тут в кабине.Летели высоко . что делать? Я сделал вид что тне расслышал..но через минуту снова услышал знакому ю фразу. В тоске я осмотрел пассажиров.Лица их были суровы.Военные моряки, в черных железных шубах, молча смотрели на меня. Я не знал что делать.Напротив сидел мичман огромный дядька, с усами как у Песняров. Он с укором сказал мне: " ну что мучаешь дитё? Пусть посрет!" . По сей день вспоминаю этолго человека. Не мешкая расстелил в 4 слоя глянцевый номер Спил-инфо. расшнуровал пацана, и он сделал свое дело, быстро и четко). Я также быстро пивел ьего в порядок и зашнуровал обратно. Газеты я свернул в пакет, и убрал в двойные пакеты из под чего то.все спрятал в свой рюкзак. Однако запах так не запакуешь.Попутчики так и сидели с коменными лицами, но из рубки вдруг раздался голос командира.Механик, кто то сдох в самолете?Что за вонь?
    Борт механик бодро доложил- командир, это ребенок обосрался. И тут все заржали.. а у меня какая то расслабуха наступила. Новая земля нас не приняла, 5.5 часов все насмарку, окно закрылось и нас по метео завернули в Катутнино . Как только сели я пакет ликвидировал.ю Трое суток мы просидели ожидая погоды. Потом погода сжалилась и мы улетели и удачно сели в Рогачеов. Перед посадкой в самолет все пассажиры проходя мимо нас тихо интересовались, Валя, ты покакал? Сын уверенно кивал головой и успокоенные пассажиры рассаживались по местам. вот такие туалеты.. в памяти как вчера.
    1. +3
      14 декабря 2020 21:16
      за что.вы ж понимаете что из анекдота слов не вкинуть-я и не ругался слово то погадить не ругательное..
      1. 0
        14 декабря 2020 23:04
        Да ладно. У них всегда так: ж.. есть, а слова нет. Политкорректность, туды её в качель...
    2. +1
      14 декабря 2020 22:25
      Цитата: nznz
      Гермокабина на 24 человек

      Простите это где вы такой гермоотсек на Ан-12 видели???
      1. +1
        15 декабря 2020 00:33
        Изначально (порядка первых 100 самолётов) средняя часть фюзеляжа у Ан-12 была герметичной, потом перестали такие выпускать.
        1. +1
          15 декабря 2020 15:11
          То бишь дядя с сыном летали на Иркутских машинах надо полагать.
          Но что то "старики", пролетавшие на Ан-12 всю жизнь ни разу об это не вспоминали belay
      2. 0
        15 декабря 2020 23:45
        как вам описать-я же не летчик.но летат поверьте на раз-пусть летчики вам подскажут. Помещение небольшое, его называли гермокабина кажется. я с 90 завязал с НЗ не летал. по памяти. но он точно был.
    3. +1
      14 декабря 2020 23:37
      Браво, камрад!
  18. +2
    14 декабря 2020 21:01
    Народ, учитывая американский опыт, достаточно в машине иметь пакет с наполнителем для кошачьего туалета. Вот и весь стартап.
    1. 0
      15 декабря 2020 09:37
      а если бочку крутить надо или петлю Нестерова? Как тогда? Лоток может подвести, крутишь, а тебе твое же прилетает?))))
    2. 0
      16 декабря 2020 21:38
      Да можно просто лоток с наполнителем в угол кабины поставить и все проблемы. При желании и по большому...
  19. +3
    14 декабря 2020 21:26
    Ну, в ИБА вылет, как правило 50-60 минут, то нет проблем.
    На "Старте" во время полетов питание летчиков и технарей было в одном зале. Отдельные столы стояли для "спарочников" и для комэсок, РП обслуживались официантками вне очереди.
    Так вот, летчикам на первое только борщ или суп с пельменями, а технарям гороховый с копченостями (да, готовили хорошо и вкусно, даже можно было заказ сделать на обед в обычный, не полетный день).
    Втихаря менялись тарелками, проблем никогда не было.
  20. Комментарий был удален.
  21. +3
    15 декабря 2020 02:38
    Откуда автор взял про отдельную кабинку в Ту-95МС? Все тоже и там же - за "императором связи". В Ту-22 есть приспособы "по маленькому", но ими никто никогда не пользовался и не пользуется: во первых за тебя контейнер никто выносить и полоскать не будет, а во вторых, чтоб это сделать в подогнанной экипировке пристегнутым - нужно хозяйство иметь по колено. Молодежь, приходящую в полки 22 обычно при сдаче зачетов на допуск к полетам разыгрывают, гоняя по знанию арматуры кабины показывают "Что это за воронка?" "Да фur его знает!" "Это аварийное СПУ, при отказе основного"( самолетное переговорное устройство) "Обязательно проверь перед полетом. Ори сюда, я в соседней кабине работоспособность послушаю".
    Во фронтовой мелкой авиации вообще об этом и речи нет. За фильдиперсовые штаны экипажей МиГ-31 в первый раз слышу, не то, что вижу. Автор, вы откуда это взяли? Вырабатывается привычка - хочешь, не хочешь, а сходишь перед вылетом. И не на пневматик, ни дай Бог!, а за хвостом своей ласточки, за отбойники. И ничего, в истребителе пару часов, в транспортнике или Тушке 22ой 4-5 часов и не вспоминаешь. Резко в памяти всплывает, как из кабины вылезаешь. У экипажа этот рефлекс за годы, как у собаки Павлова. Воду не хлебай литрами перед длинным перегоном - и будет тебе счастье.
  22. 0
    15 декабря 2020 06:55
    Цитата: nnm
    Так это же все меняет! А я то в пробках, все время страдал !

    А я чтобы не страдать вожу уже сколько лет обыкновенную банку 0,7. Всегда изумляла наша психология, буду страдать...А зачем? Все ждем когда кто то нам сделает!
  23. 0
    15 декабря 2020 08:22
    Из воспоминаний автралийских пилотов в Индокитае в годы ВМВ. У всех на базе какая-то кишечная инфекция, то человек полностью здоров, то резко приспичивает, и в полетах так же, взлетал, все нормально, потом раз, и остается только гадить либо под себя, либо в кабину.
    1. 0
      8 февраля 2021 22:24
      Сейчас с этим нет никаких проблем- прихватило, принял таблетку лоперамида и двое суток в туалет не хочется.
  24. -2
    15 декабря 2020 09:04
    Развитие нейроинтерфейсов со временем позволит делать самолёты-киборги, где от пилота будет только мозг с системой питания и выводами к датчикам и управляющим поверхностям.
  25. 0
    15 декабря 2020 09:35
    Мой дед воевал на Ил 2 с 1942 по 45. Так он рассказывал ,что утром все ходили до ветра и при полетах ничего не ели ,так как можно было обделаться на раз. Не от страха, так как сразу по вылету ,страх и нервы уходили, а вот от неожиданности, когда в тебя попадают ,тут по разному выходило.
  26. 0
    15 декабря 2020 13:51
    Цитата: BAI
    Сразу вспомнился анекдот.
    Летит Су-30, а рядом выделываются 2 Ф-16: мы и так можем, и так, а ты не можешь.
    Ну пилот Су-30 говорит, да я могу, то что вы никогда не сможете.
    Ну и что? Покажи!
    Пожалуйста.
    Проходит 10 минут, ничего не происходит.
    Пилоты Ф-16 - так чего ты можешь то?
    Пилот Су-30. Да я за это время в туалет сходил и кофе попил.

    Данная система за счёт эжектора, питаемого горячим воздухом, при активации обеспечивает удаление мочи пилота за борт истребителя.

    Я так понимаю, этот отсасыватель в секс-шопе купили.

    С горячим воздухом автор статьи конечно переборщил. На Су-30СМ на систему АСУ (так она называется) просто воздух отбирается от СКВ и совсем не горячий, тем же воздухом охлаждают блоки радиооборудования например. Так что в принцип пилот на этой машине может позволить что бы у него отсосали....мочу за борт.
    1. 0
      16 декабря 2020 17:04
      Там даже трубочка эта выходит. Снизу в районе под кабиной. Немного к левому борту. Мм 10. Торчит также мм на 10-15
  27. 0
    15 декабря 2020 14:45
    Была такая история в конце 1980-х годов... Без документального подтверждения.
    Полетели лётчики-испытатели КБ Сухого испытывать систему дозаправки в полёте на Су-27УБ (впервые в СССР такую систему поставили на "Десятку"). Лететь предполагалось с Москвы до Комсомольска и обратно. Без посадки, естественно. Полёт был очень долгий (больше 12 часов), но как-то в "истребительном" КБ не дотумкали: пилотам в комбинезоны тальк насыпать догадались (чтобы те задницы не отсидели), а вот "туалетные принадлежности" не предусмотрели...
    Короче, на обратном пути СЛИЧИЛОСЬ... Сначала лётчики порывались прервать полёт и где-нибудь сесть, но им приказали лететь дальше. "А как нам быть?" - "Под себя сходите! Не барышни, чай!" ... ну, кто-то и сходил... А тальк с мочой прореагировал и начала эта смесь жечь причинное место... Говорят, весь остаток пути ребята шли на форсаже, хотя это и не экономично.
    После этой истории Генеральный велел на будущем Су-34 предусмотреть полноценный туалет. Благо места там сравнительно много.
    1. 0
      15 декабря 2020 17:00
      На Су-27УБ (тот который ещё даже без штанги дозаправки был) у каждого пилота санбачок литра на 2-3. Устанавливался по левому борту и шланг у него был с приёмником в виде воронки. Лично видел когда эти машины у нас на заводе собирали.
      1. 0
        15 декабря 2020 17:19
        Цитата: Lelik76
        На Су-27УБ (тот который ещё даже без штанги дозаправки был) у каждого пилота санбачок литра на 2-3. Устанавливался по левому борту и шланг у него был с приёмником в виде воронки. Лично видел когда эти машины у нас на заводе собирали.

        Документов, повторюсь, у меня нет, но история эта в те времена по КБ ходила.
        Тот УБ был опытным - может, на серию потом ставить начали?
  28. 0
    15 декабря 2020 19:07
    Летали мы на Су-25, и таких пробоем не было.Но там полёт 40-50 мин....
  29. 0
    17 декабря 2020 10:11
    Проблему с туалетом на борту можно решить по команде * Надеть памперсы!)))
  30. 0
    18 декабря 2020 11:41
    Лет пять не ставил автору плюсы за статьи, но тут заслужил. С ПЖ-1 есть нюанс: любое неловкое движение может защимить "основу жизни господина Пэ-Же" по типу "крапивка". Во всяком случае, я однажды травмировал самое дорогое из за образовавшихся складок. Что только не испытаещь ради родины)))
  31. 0
    20 декабря 2020 15:08
    Цитата: Александр Воронцов
    При простой схеме и принципе работы устройства, чтобы им пользоваться в полёте, надо обладать определённой сноровкой и подготовкой. Просто представьте себе, что вы хотите сходить в туалет в движущемся автомобиле, имея под рукой пластиковую бутылку, при этом вам надо сохранять скоростной режим и не уходить из полосы. А теперь представьте себе лётчика в кабине истребителя, который находится в условиях несравненно более тяжёлых. Он управляет сверхзвуковым самолётом, который летит на высоте несколько тысяч метров над землей, совершая манёвры в трёхмерном пространстве не только по горизонтали, но и по вертикали. Тут уже просто расстегнуть молнию на лётном комбинезоне не такая простая задача,

    Зачем расстегивать костюм?

    В дайвинге мы используем уринаторы на сухих гидрокостюмах, т.к. время в воде может доходить до суток а жидкость потреблять необходимо, соответственно необходимо и ходить в туалет.

    Для этого на половой член надевается специальный "презерватив" выпускаемый в 5 размерах с мед клеем (легким) на внутренних стенках. На конце клапан, к которому присоединяется трубка. Главное "побриться" иначе потом или отстригать или эпилировать.

    Просто мочишься как ни в чем небывало. Психологически правда первое время сложно заставить себя мочиться "в штаны". Но.. усилием воли себя можно приучить)))






    ЗЫ
    Кстати упомянутый вами девайс насколько я понял надевается на член ДО вылета. А не во время пилот начинает доставать член и мочиться в кабине))))
    ВОт еще женский вариант)))


    Главное, приучив себч мочиться в штаны, не проделывать это на берегу, в городе, например, когда гуляешь со своей девушкой/женой ;)
  32. +1
    20 декабря 2020 16:21
    А если понос, обосрался? Как быть? Нужны боевые памперсы!
    И забортная система удаления мочи должна иметь надёжные клапаны, а то вакуум в стратосфере может и член оторвать)).
    Даже дыхательная система при отказах на МИГ-31 приводила к гибели экипажа и к катастрофе.
  33. 0
    23 декабря 2020 15:15
    https://aliexpress.ru/item/32968709717.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.264d33edJUtXMa&_ga=2.185357097.16523698.1608725498-1969349889.1608107135
    Китайцы, как обычно, всё уже давно скопировали. Я, кстати, купил комплект и не жалуюсь. Очень удобно в пробках в машине.
  34. 0
    29 января 2021 12:34
    Надо шире использовать идею капсулирования экскрементов и производство выстрела в сторону вероятного противника. Добавлять такую возможность в перечень тактико-технических возможностей бомбардировщиков и истребителей, а также танков и артиллерии :)
  35. +1
    30 января 2021 11:07
    Достали уже с этой статьей, озабоченные энурезом, самая актуальная проблема в авиации и космонавтике. Народ не смотрит, а статью уперто и насильно, прямо маниакально по 10-му кругу впихивают на сайте, с какой целью, по запросам трудящихся? Луше бы подняли вопросы общего образования и воспитания, дискриминации по профессиональному признаку в/с и ветеранов в/с в вопросе пенсионного обеспечения, профессионализме СМИ и т.д. и т.п., много есть насущных и критических вопросов. Вопросы физиологии и способы оправления естественных потребностей кого бы это ни было, мне кажется, не являются такими животрепещущими, чтобы их поднимать снова и снова из года в год с настойчивостью олигофрена.
    1. 0
      11 марта 2021 08:49
      вот когда тебя припрет, а сходить невозможно, я посмотрю как тебя будут волновать вопросы "общего образования и воспитания, дискриминации по профессиональному признаку в/с и ветеранов в/с в вопросе пенсионного обеспечения, профессионализме СМИ и т.д. и т.п."
  36. 0
    8 марта 2021 21:04
    Читает сейчас кто-нибудь из глубокого Замкадья эти комментарии и думает:
    - Истребители? МКАД? Пробки? Не, не слышал! :)
  37. 0
    11 марта 2021 08:46
    Вы вот тут про памперсы. А ведь проблема в том, что мышление современного человека в этом плане наверно отличается от мышления старого человека советских времен. И штука вся в том, что тогда не было никаких памперсов, и дитям вдалбливалось, что хватит ссать в штаны, надо ходить в туалет. И человек, вырастая, привыкал, что ссать в штаны - не комильфо, и ходил в сортир. А теперь как? Он ссыт с рождения в штаны, потом все детство - в памперсы. То есть привыкает ссаться не снимая штанов. Ему наверное легче в описываемых в статье ситуациях. Правда, тут другое интересно: а если забудешь его надеть? И по привычке пись-пись... К хорошему привыкаешь быстро
  38. 0
    21 января 2022 22:58
    как в СУ-34 ходят по большому ?

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»